Как «М.С.Л.» не выплачивает выигрыши.

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Как «М.С.Л.» не выплачивает выигрыши.

Сообщение автор favorit в Пт 12 Авг 2011 - 8:11



Ранее в интернете уже появлялись сообщения что крупные выигрыши «М.С.Л.» выплачивает годами. Теперь, судя по всему, очередь дошла и до выпалты мелких выигрышей
В целом — ситуация с выплатами достаточно типична для «М.С.Л.».
Оператор лотерей, на протяжении всей своей истории практиковал всяческое
ограничение возможности получения игроком выигранных денег. Достаточно
вспомнить такие факты как:


  • катастрофически маленький срок действительности выигрышного билета — всего 30 дней.


  • разграничение выплаты выигрышей по регионам


  • нереально огромные сроки «проверки» билетов


  • возможность получения выигрышей в представительстве только в опредёленный день недели


Но речь сейчас пойдет о моментальных лотереях, для которых «М.С.Л.»
создала вообще уникальные правила проведения. Проблема с выплатой
выигрышей по моментальным лотереям настолько глобальна, что без
публикации жалоб (в той или иной форме), в последнее время не обходится
ни один выпуск газеты «М.С.Л.».


Вот и ко мне на почту пришло письмо от одного из посетителей сайта, в
котором он поделился своей историей отношений с «М.С.Л.». Ситуация
настолько похожа на то что я слышал от «М.С.Л.» при своих обращениях к
ним, что сомневаться в правдивости рассказа у меня нет причин.



Это правильно что вы поднимаете тему выплаты выиграшей. Хочу рассказать как меня "развели на деньги" в мсл.

Игрок я "со стажем". За 5 лет пару раз у меня были выигрыши около 4
тыс грн (в лотери унл) и я ездил получать их в офис националки. Больших
выигрышей в мсл у меня не было, но я настолько был "избалован" опытом
общения с унл (они у себя в офисе выплачивают любые выигрыши), что и не
думал о том, что у "крупнейшего и честнейшего оператора мсл" может быть
по-другому.

Недавно ездил на отдых и когда мы собирались ехать домой, увидел в
магазине лотерейную стойку мсл и решил купить пачку билетов моменталки,
чтобы в поезде немного поразвлекаться. Обычно я в моменталки не играю.

Когда мы прибыли в Киев, то у меня на руках оказалось довольно много
выигрышных билетиков. Много выигрышей по 4-10 грн и несколько выигрышей
по 40 грн. Всего в сумме на 180грн. Я позвонил на телефон МСЛ
(461-09-95), девочка посоветовала обратится в "правобережное
представительство МСЛ".
В течении нескольких дней, начиная с субботы, я безуспешно пытался туда дозвонится (234-36-54), там никто не брал трубку.

Адрес правобережного представительства мне тоже был назван абсолютно
некоректный: "улица Коминтерна", которая уже несколько лет как находится
на левом берегу в Дарнице (в чем каждый может убедится на
Яндекс-картах). А правобережный офис МСЛ находится на улице Симона
Петлюры. На сайте МСЛ адрес указан тоже неправильно.

Только в среду трубку поднял какой-то мужик (назвался сотрудником мсл,
но отказался сказать свое имя). Он выслушал мой вопрос и сразу ошарашил
меня, что МСЛ отказывается выплачивать мне выигрыши. По его
словам, в представительствах МСЛ мне могут выплатить выигрыш только с
билетов, которые выиграли более 100грн и за всеми своими выигрышами я
должен ехать туда где я их покупал. На мой вопрос "Как это так? Ведь
обязательств выплаты выигрышей с мсл никто не снимал", все варианты
ответа сводились к тому что во-первых обязательств передо мной у мсл
никаких нет потому что продавал билет мне не мсл, а продавец, а
во-вторых им (мсл) так удобнее и вообще они крупная компания, поэтому
"действуют целиком в правовом поле", а я могу жаловаться куда угодно.
На мой вопрос "ну и как мне теперь получить выигрыш?". Ответ был очень исчерпывающим - в русле "это ваши проблемы"

Вот так для меня закончилось мое "увлечение" лотереями МСЛ. Чего и всем желаю - не связываться вообще с этими жуликами.



Вячеслав Головачев, Киев

Ну а что вы хотели? Вы ведь играете в лотерею ради острых ощущений и азарта? Вот вы их и получили!
Ведь как написано в правилах лотерей «М.С.Л.»?


1. Загальні положення
1.1 Державна лотерея ... проводиться Товариством з обмеженою
відповідальністю «М.С.Л.» (надалі – МСЛ, оператор), з метою здійснення
відрахувань на благодійну допомогу, включаючи підтримку розвитку
фізичної культури, спорту та спорту інвалідів в Україні.

Где здесь про то что лотерея должна сделать вас счастливым и богатым? Не нашли?
Так что — «читайте правила внимательно!». Вы выиграли? Сами виноваты!

В правилах моментальных лотерей «М.С.Л.» (которые оператор сам
придумывает и составляет), действительно есть пункт про то что выигрыши
до 100грн выплачиваются только на месте распространения лотерей. Другой
вопрос - как этот пункт соответствует законодательству Украины и
лиц.условиям, в которых чётко прописано что оператор должен
устанавливать правила выплаты так, что они не должны нарушать права
потребителя и законодательство в целом...

Почему «М.С.Л.» ввела именно такие правила? Всё очень просто. Основная
задача оператора «М.С.Л.» всеми правдами и неправдами выманить у вас
все ваши деньги. Поэтому, вас и пытаются поставить в такое положение,
когда вы вынуждены на все мелкие выигрыши мгновенно покупать новые
лотерейки. А так как шанс выиграть в моментальную лотерею более 100грн
очень низок, то вы просто теряете все деньги, которые вкладываете в
игру.
А иначе, если у вас будет время накопить билетиков с мелкими
выигрышами, то вы вдруг захотите не купить на них лотерейки, а получить
живые наличные деньги. А такой оборот дел естественно не подходит
«М.С.Л.»


Интересно что сама «М.С.Л.» всячески пытается популизировать идею отказа от получения мелких выигрышей.
Например, читаем в газете «Азарт від мсл»:



А еще хочу спросить Вас, можно ли посылать на конкурс «Щасливий шанс»
билеты, в которых есть минимальные выигрыши по 2 гривны? Все равно я их
не получаю, потому что нет смысла возиться, ездить, и такие билеты я
выбрасываю в мусорное ведро.......
С уважением, Валентина Григорьевна Бобрицкая....

Спасибо нашей подписчице за добрые слова в адрес газеты, мы всегда рады таким благодарным откликам.....

газета «Зигзаг Удачи» № 31 (718) от 01.08.2011
Так что если вы играете с «М.С.Л.», то приготовьтесь осознать и принять
мировоззрение лотерейного оператора, что получать мелкие выигрыши — это
для игрока неприлично и даже стыдно.
А что такое «мелкие выигрыши»? Это обычно ничто иное как более чем треть всего призового фонда.

http://lotopravda.in.ua/content/blog/_11082011.shtml
avatar
favorit
люди делятся на две категории...
люди делятся на две категории...

Дракон
Сообщения : 1286
Дата регистрации : 2011-07-20
Возраст : 40
Откуда : Желайте своим ближним того, чего вы желаете себе

Посмотреть профиль http://lotteryfans.forumei.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как «М.С.Л.» не выплачивает выигрыши.

Сообщение автор ник удале в Пт 12 Авг 2011 - 8:48

Другой
вопрос - как этот пункт соответствует законодательству Украины и
лиц.условиям, в которых чётко прописано что оператор должен
устанавливать правила выплаты так, что они не должны нарушать права
потребителя и законодательство в целом...
Даже не вопрос. Бабло - побеждает зло (Зло - это игроки)

ник удале
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 2823
Дата регистрации : 2011-07-22
Откуда : Оттуда!

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как «М.С.Л.» не выплачивает выигрыши.

Сообщение автор Player#0 в Вт 23 Авг 2011 - 11:58

В правилах моментальных лотерей «М.С.Л.» (которые оператор сам
придумывает и составляет), действительно есть пункт про то что выигрыши
до 100грн выплачиваются только на месте распространения лотерей. Другой
вопрос - как этот пункт соответствует законодательству Украины и
лиц.условиям, в которых чётко прописано что оператор должен
устанавливать правила выплаты так, что они не должны нарушать права
потребителя и законодательство в целом...
Где там подобное прописано? :) Читаем внимательно Лицензионные условия:
4.5.2. Виплата призів лотерей здійснюється у строки та в
порядку, які передбачені в умовах випуску та проведення лотерей.
Все, точка. Сроки и порядок предусмотрены соответствующими условиями выпуска и проведения. Все остальное - сотрясание воздуха. Как в случае с тем адвокатом и джекпотом Лото Забава, так и в этом случае с моментальными лотереями.

В статье есть одна здравая мысль:
«читайте правила внимательно!»
Это избавит от лишних переживаний после, или вообще избавит от желания играть в ту или иную лотерею на определенных условиях.
Почему-то не многие после оформления депозита идут на следующий день в банк, и требуют, чтобы им выплатили проценты прямо сейчас за весь период, если это не предусмотрено договором. Но почему-то многие идут получать выигрыш и требуют, чтобы его выплатили на следующий день, не ознакомившись с условиями выпуска и проведения лотереи. После и получаются такие грустные письма и разоблачительные статьи, что кто-то кому-то не выплатил...

Которые еще и приправлены откровенной манипуляцией фактами. Ограничив доступ к лотерейной прессе, и сделав ее доступной для каких-то мифических зарегистрированных пользователей, идет умелое искажение информации, для органичного вплетения в заданное автором русло статьи.
Например:
Интересно что сама «М.С.Л.» всячески пытается популизировать идею отказа от получения мелких выигрышей.
Например, читаем в газете «Азарт від мсл»:

А еще хочу спросить Вас, можно ли посылать на конкурс «Щасливий шанс»
билеты, в которых есть минимальные выигрыши по 2 гривны? Все равно я их
не получаю, потому что нет смысла возиться, ездить, и такие билеты я
выбрасываю в мусорное ведро.......
С уважением, Валентина Григорьевна Бобрицкая....

Спасибо нашей подписчице за добрые слова в адрес газеты, мы всегда рады таким благодарным откликам.....

газета «Зигзаг Удачи» № 31 (718) от 01.08.2011


Так что если вы играете с «М.С.Л.», то приготовьтесь осознать и принять мировоззрение лотерейного оператора, что получать мелкие выигрыши — это
для игрока неприлично и даже стыдно.

А что такое «мелкие выигрыши»? Это обычно ничто иное как более чем треть всего призового фонда.

Из цитаты, представленной в статье, можно действительно сделать вывод, что Валентина Бобрицкая обращается с вопросом по поводу участия в конкурсах газеты с помощью выигрышных билетов, а редакция газеты в ответ благодарит за хорошую идею, и радуется такому решению.
Теперь читаем статью в "Азарт от М.С.Л." в полном объеме:
Я выписываю газету «Азарт від МСЛ» очень давно, уже не помню, сколько лет подряд и на весь год. Принимаю участие во всех конкурсах (спасибо тому, кто их придумал), но не постоянно. А это думаю: сыграю в «Вдалу трійку». Отправила SMS-ку, а через три дня, ночью приснилась мне «Забава», розыгрыш, лототрон и шарики выпадают – 0, 9, 7… Утром никому ничего не сказала, а сама думаю, к чему бы это? И вот после обеда слышу, что на мой телефон пришла SMS-ка, говорю мужу: «Кто-то обо мне вспомнил, пойду посмотрю». Открываю SMS, а там поздравление с победой в конкурсе газеты – 1 000 гривен выиграла! Так что сон оказался в руку, потому что цифрами 097 начинается номер моего телефона. Именно по телефону я и выиграла.

Спасибо большое редакции, спонсорам из МСЛ и «Никита Мобайл», так приятно, когда после многих неудач вдруг приходит удача!

А еще хочу спросить Вас, можно ли посылать на конкурс «Щасливий шанс» билеты, в которых есть минимальные выигрыши по 2 гривны? Все равно я их не получаю, потому что нет смысла во­зиться, ездить, и такие билеты я выбрасываю в мусорное ведро. Так можно я буду их использовать в конкурсе?

С уважением, Валентина Григорьевна Бобрицкая, село Степовое Николаевской области.

Спасибо нашей подписчице за добрые слова в адрес газеты, мы всегда рады таким благодарным откликам. Должны заметить, что никаких спонсоров у конкурсов газеты нет, мы проводим их на собственные средства.

Мы принципиально проводим конкурсы только по невыигрышным билетам, потому что не имеем права лишать вас возможности получать свои, пусть и маленькие, выигранные деньги. Кроме того, мы всегда просим внимательно проверять отсылаемые на конкурс билеты, чтобы, упаси Боже, не лишиться выигрышного билета, в котором возьми, да и окажись джек-пот! Ведь ваши письма попадают в барабан закрытыми, мы не знаем, что в них, и только те конверты, которые становятся победителями жеребьевки, комиссия вскрывает и проверяет их содержимое. Но и при этом уделяет внимание только числу совпадений с 10 номерами, предложенными для игры в конкурсе. И когда нам звонит участник конкурса и просит найти его конверт, в который он случайно вложил выигрышный билет, то он ставит нас в безвыходное положение, потому что мы не можем найти его конверт, – все письма сразу после розыгрыша утилизируются.

В то же время мы не можем отказать вам в вашем желании сыграть в конкурсе в ущерб вашим собственным интересам. Если вы готовы пожертвовать 2 гривнами, то можете это сделать, выбор за вами.

Тот самый случай когда правда становится ложью?
avatar
Player#0
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 971
Дата регистрации : 2011-08-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как «М.С.Л.» не выплачивает выигрыши.

Сообщение автор Скептик в Вт 23 Авг 2011 - 12:40

Player#0 пишет:
В правилах моментальных лотерей «М.С.Л.» (которые оператор сам
придумывает и составляет), действительно есть пункт про то что выигрыши
до 100грн выплачиваются только на месте распространения лотерей. Другой
вопрос - как этот пункт соответствует законодательству Украины и
лиц.условиям, в которых чётко прописано что оператор должен
устанавливать правила выплаты так, что они не должны нарушать права
потребителя и законодательство в целом...
Где там подобное прописано? :) Читаем внимательно Лицензионные условия:

3.5. Оператор може вносити зміни і доповнення до умов випуску
та проведення лотереї (у тому числі з викладенням їх у новій
редакції) за умови, якщо вони не обмежують прав гравців порівняно
з попередніми умовами, не суперечать чинному законодавству, в тому
числі вимогам цих Ліцензійних умов.

Player#0 пишет:
В статье есть одна здравая мысль:
«читайте правила внимательно!»

Следуйте. Только не надо перекручивать факты.

Player#0 пишет:
Почему-то не многие после оформления депозита идут на следующий день в банк, и требуют, чтобы им выплатили проценты прямо сейчас за весь период, если это не предусмотрено договором. Но почему-то многие идут получать выигрыш и требуют, чтобы его выплатили на следующий день, не ознакомившись с условиями выпуска и проведения лотереи. После и получаются такие грустные письма и разоблачительные статьи, что кто-то кому-то не выплатил...

Еще раз. Внимательно.
Лично у меня есть несколько билетов моментальной лотереи, по которым я не смог получить выигрыш, так как через два дня после того как я их купил, на точке сменилась продавщица, а еще через неделю точка вообще закрылась.
«лотомаркет МСЛ».
Объясните мне где и в каких правилах написано что это моя вина что я не могу получить выигрыш.
Сканы билетов дать?

Player#0 пишет:
Которые еще и приправлены откровенной манипуляцией фактами. Ограничив доступ к лотерейной прессе

Ну а это вообще вранье высшего пошиба. Это ж надо было додуматься обвинить меня в том, что я препятствую укрпочте доставлять газеты подписчикам, а агентам мсл не даю возможности продавать газеты на точках распространения.
Более того — на сайте четко указан сайта газеты мсл, на котором можно всегда ознакомиться с большинством текстов.
Причем я даю не просто цитаты, а цитаты с указанием «реквизитов», чтобы каждый мог сам зайти и прочитать.

Но вы часто таким грешите, так что извинений даже не жду.

А по поводу статей газеты, то газета предназначена для того чтобы нести светлый образ мсл в массы. Поэтому читать нужно не просто слова, а искать смысл и настрой.

avatar
Скептик
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-08-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как «М.С.Л.» не выплачивает выигрыши.

Сообщение автор Player#0 в Вт 23 Авг 2011 - 16:30

Скептик пишет:
Player#0 пишет:
В правилах моментальных лотерей «М.С.Л.» (которые оператор сам
придумывает и составляет), действительно есть пункт про то что выигрыши
до 100грн выплачиваются только на месте распространения лотерей. Другой
вопрос - как этот пункт соответствует законодательству Украины и
лиц.условиям, в которых чётко прописано что оператор должен
устанавливать правила выплаты так, что они не должны нарушать права
потребителя и законодательство в целом...
Где там подобное прописано? :) Читаем внимательно Лицензионные условия:

3.5. Оператор може вносити зміни і доповнення до умов випуску
та проведення лотереї (у тому числі з викладенням їх у новій
редакції) за умови, якщо вони не обмежують прав гравців порівняно
з попередніми умовами, не суперечать чинному законодавству, в тому
числі вимогам цих Ліцензійних умов.

Читаем внимательно:
Другой вопрос - как этот пункт соответствует законодательству Украины и
лиц.условиям, в которых чётко прописано что оператор должен
устанавливать правила выплаты так
, что они не должны нарушать права
потребителя и законодательство в целом...
4.5.2. Виплата призів лотерей здійснюється у строки та в
порядку, які передбачені в умовах випуску та проведення лотерей.
Вы говорили о правилах выплаты, и о том, что они не должны нарушать права потребителя и законодательство в целом. Требования к выплатам призов закреплены п.4.5., который я Вам и процитировал.

Пункт 3.5, процитированный Вами, описывает лишь порядок внесения изменений и дополнений в условия выпуска и проведения лотерей (в т.ч. и изложение их в новой редакции).

Кроме того, правила выплаты призов, установленные М.С.Л., не могут противоречить лицензионным условиям, т.к. особых требований в них не закреплено, кроме разве что выплаты призов в национальной валюте, а сама выплата "здійснюється у строки та в порядку, які передбачені в умовах випуску та проведення лотерей."

В любом случае, при прикреплении условий выпуска и проведения новой лотереи к лицензионному делу (равно как и при изменениях/дополнениях или изложении условий в новой редакции), у Министерства финансов есть право возвратить условия оператору на доработку, если такие условия противоречат требованям действующего законодательства и Лицензионным условиям. Раз лотерея проводится - никаких замечаний у Минфина не возникло и не возникает (при том, что редакция правил постоянно находятся у них).

Скептик пишет:
Player#0 пишет:
Почему-то не многие после оформления депозита идут на следующий день в банк, и требуют, чтобы им выплатили проценты прямо сейчас за весь период, если это не предусмотрено договором. Но почему-то многие идут получать выигрыш и требуют, чтобы его выплатили на следующий день, не ознакомившись с условиями выпуска и проведения лотереи. После и получаются такие грустные письма и разоблачительные статьи, что кто-то кому-то не выплатил...

Еще раз. Внимательно.
Лично у меня есть несколько билетов моментальной лотереи, по которым я не смог получить выигрыш, так как через два дня после того как я их купил, на точке сменилась продавщица, а еще через неделю точка вообще закрылась.
«лотомаркет МСЛ».
Объясните мне где и в каких правилах написано что это моя вина что я не могу получить выигрыш.
Сканы билетов дать?
Прислушайтесь к своему же совету: «читайте правила внимательно!».
Как я понимаю, речь о новых моментальных лотереях.
По пунктам, согласно правил:
1) МСЛ не обязаны были выплачивать Вам выигрыш через два дня, ни через 3 дня, ни через неделю, независимо от того, сменилась там продавщица или нет. Срок проведения экспертизы и выплаты мелких и средних призов (5, 10, 20 грн. и т.д., в зависимости от лотереи) - один месяц (именно так, не менее) со дня предъявления билета распространителю или в Представительство МСЛ. Таким образом, если оператор соглашается (беря во внимание еще и следующий пункт) выплатить Вам выигрыш сразу - он фактически идет на нарушение условий, и на встречу игроку. Но, как видим, это случается не всегда.
2) Порядок приема лотерейного билета от игрока в представительство МСЛ для проведения экспертизы и выплаты выигрыша определяется оператором. Такой порядок на данный момент мне не известен. Утверждение порядка принятия билета на экспертизу в местах приобретения билета, не предусмотрены правилами вообще. Тем не менее, выигрыш (даже 5 грн.) может быть выплачен только после прохождения экспертизы, а срок ее проведения и выплаты выигрыша - 1 месяц, как я указал ранее.
3) Только при получении главных призов (к примеру 100.000 грн) правилами предусмотрена при передаче на экспертизу лотерейного билета, получение квитанции на прием билета, которая подтверждает право игрока на предъявленный билет.

Я не совсем понимаю, зачем Вы тогда покупали билеты подобных лотерей на подобных условиях, не ознакомившись или не внимательно ознакомившись перед покупкой с условиями выпуска и проведения, которые есть в свободном доступе? Так что винить в неудачной покупке можно только себя.

Минфин, как уже было сказано ранее, не нашел противоречий законодательству и лицензионным условиям при утверждении данных условий. В любом случае, за Вами остается право обращаться с претензиями касательно выплаты выигрышей в администрацию МСЛ, соответствующие органы государственной исполнительной власти, суд.

Скептик пишет:
Player#0 пишет:
Которые еще и приправлены откровенной манипуляцией фактами. Ограничив доступ к лотерейной прессе

Ну а это вообще вранье высшего пошиба. Это ж надо было додуматься обвинить меня в том, что я препятствую укрпочте доставлять газеты подписчикам, а агентам мсл не даю возможности продавать газеты на точках распространения.
Более того — на сайте четко указан сайта газеты мсл, на котором можно всегда ознакомиться с большинством текстов.
Вы прекрасно знаете, о чем я говорил, но пытаетесь и здесь устроить словесный маскарад. Или о доступности газет на Вашем сайте каким-то мифическим зарегистрированным пользователям я соврал? Сайт газеты действительно указан, на одной-единственной странице (и это, как ни странно, отнюдь не страница "Лотерейные газеты"). При этом посетитель не может ознакомиться с текстом, скачав соответствующий номер газеты на Вашем сайте. Это уже демонстрация отношения к собственным пользователям. Но тут хозяин-барин, как говорится...
avatar
Player#0
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 971
Дата регистрации : 2011-08-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как «М.С.Л.» не выплачивает выигрыши.

Сообщение автор Скептик в Вт 23 Авг 2011 - 18:29

Player#0 пишет:
Вы говорили о правилах выплаты, и о том, что они не должны нарушать права потребителя и законодательство в целом. Требования к выплатам призов закреплены п.4.5., который я Вам и процитировал.

Пункт 3.5, процитированный Вами, описывает лишь порядок внесения изменений и дополнений в условия выпуска и проведения лотерей (в т.ч. и изложение их в новой редакции).

Кроме того, правила выплаты призов, установленные М.С.Л., не могут противоречить лицензионным условиям, т.к. особых требований в них не закреплено, кроме разве что выплаты призов в национальной валюте, а сама выплата "здійснюється у строки та в порядку, які передбачені в умовах випуску та проведення лотерей."

Послушайте, это уже даже не смешно.
Вы всерьез утверждаете, что «правила проведения» не распространяются на «правила выплаты» и что на правила выплаты законы украины не распостраняются?!?!?!?!?

Это настолько безглуздо, что я даже не буду пытаться спорить........

Просто напомню известные истории про то, как:
1. людям приходило на почту(обычную, не электронную) письмо, что они выиграли автомобиль, но для подтверждения своего права они должны заказать себе что-то из каталога на сумму 200грн. Насколько я помню — обычно речь шла о книгах, которые стоили в магазинах по 5грн, а в каталоге на них цена была 50.
Если человек делал проплату, то ему присылали эти книги и игрушечный автомобильчик за 10грн.

2. Ночные телевизионные телевикторины «я чекаю на ваш дзвиночок, ну хто, хто зможе сказати скильки буде 5+5? Алло!! У нас е гравець! Называйте вашу видповидь. Скильки? 12? Ниииии.. це неправильна видповидь..»
А когда люди звонили, то потом к ним приходил счет за услуги телефона на тысячи гривен.

и т.д. и т.п....

Все это — обычное и наглое мошенничесвто. Но «законность соблюдена», поэтому никто не может никого посадить.
Но мошенничеством это быть не перестает. И бороться с этими явлениями можно только широкой оглаской реального состояния дел.

Поэтому мне АБСОЛЮТНО НЕПОНЯТНА ваша позиция с требованием не предавать огласке факты явного мошенничества.

И конечно да. «Игроки сами виноваты что играют в лотерею». Это понятно. Так «наши» операторы и работают.

Player#0 пишет:
Скептик пишет:
Еще раз. Внимательно.
Лично у меня есть несколько билетов моментальной лотереи, по которым я не смог получить выигрыш, так как через два дня после того как я их купил, на точке сменилась продавщица, а еще через неделю точка вообще закрылась.
«лотомаркет МСЛ».
Объясните мне где и в каких правилах написано что это моя вина что я не могу получить выигрыш.
Сканы билетов дать?
Прислушайтесь к своему же совету: «читайте правила внимательно!».
Как я понимаю, речь о новых моментальных лотереях.
По пунктам, согласно правил:
1) МСЛ не обязаны были выплачивать Вам выигрыш через два дня, ни через 3 дня, ни через неделю, независимо от того, сменилась там продавщица или нет. Срок проведения экспертизы и выплаты мелких и средних призов (5, 10, 20 грн. и т.д., в зависимости от лотереи) - один месяц (именно так, не менее) со дня предъявления билета распространителю или в Представительство МСЛ. Таким образом, если оператор соглашается (беря во внимание еще и следующий пункт) выплатить Вам выигрыш сразу - он фактически идет на нарушение условий, и на встречу игроку. Но, как видим, это случается не всегда.
2) Порядок приема лотерейного билета от игрока в представительство МСЛ для проведения экспертизы и выплаты выигрыша определяется оператором. Такой порядок на данный момент мне не известен. Утверждение порядка принятия билета на экспертизу в местах приобретения билета, не предусмотрены правилами вообще. Тем не менее, выигрыш (даже 5 грн.) может быть выплачен только после прохождения экспертизы, а срок ее проведения и выплаты выигрыша - 1 месяц, как я указал ранее.
3) Только при получении главных призов (к примеру 100.000 грн) правилами предусмотрена при передаче на экспертизу лотерейного билета, получение квитанции на прием билета, которая подтверждает право игрока на предъявленный билет.

Это, как говорится, «в мемориз, однозначно!».

Все таки надеюсь что вы просто не поняли проблему, а не неумело прикидываетесь..
МСЛ соглашается выплатить мне выигрыш, но только там где я покупал билет (точка продажи уже практически физически демонтирована) и найти именно того сотрудника мсл, который продал мне билет. А судя по всему этот сотрудник вообще уволился из мсл. Вот такая селяви..

Но вы, что интересно, считаете такую ситуацию вполне нормальной и цивилизованной.



Player#0 пишет: В любом случае, за Вами остается право обращаться с претензиями касательно выплаты выигрышей в администрацию МСЛ, соответствующие органы государственной исполнительной власти, суд.

Я так понимаю, в праве обнародовать свою проблему, дабы застеречь окружающих, вы мне отказываете?

Player#0 пишет:
Вы прекрасно знаете, о чем я говорил, но пытаетесь и здесь устроить словесный маскарад. Или о доступности газет на Вашем сайте каким-то мифическим зарегистрированным пользователям я соврал?

Ну это вообще с вашей стороны откровенная наглость. Вы совсем не понимаете норм приличия.
Что бы вам было более понятно, переложу ваше обвинение на вашу ситуацию.
Вы тут попрекаете меня тем, что я не видел рекламу, которую вы видели по своему телевизору.
Как вы отреагируете, если я заявлю что вы обязаны пустить меня в свой дом, чтобы я смог забрать себе ваш телевизор? И вообще, чего это вы ограничили доступ прохожих к себе в квартиру?

Поэтому, с какой стати вы решили что я вам должен предоставлять газеты?
Мы что с вами какой-то договор заключали? Вы что платили мне какие-то деньги?
Газеты есть, но для друзей. Вы же вольны выписывать себе газеты или покупать их — никто вас в этом не ограничивает.
И своим поведением вы только подтвердили правильность позиции не раздавать газеты всем окружающим.

Так что, пока не выясните для себя кто и кому что должен, прощайте.
avatar
Скептик
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-08-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как «М.С.Л.» не выплачивает выигрыши.

Сообщение автор Player#0 в Вт 23 Авг 2011 - 20:33

Скептик пишет:
Послушайте, это уже даже не смешно.
Вы всерьез утверждаете, что «правила проведения» не распространяются на «правила выплаты» и что на правила выплаты законы украины не распостраняются?!?!?!?!?

Это настолько безглуздо, что я даже не буду пытаться спорить........
Это действительно так, поэтому я этого и не утверждал. А лишь указал, что Вы применяете не те нормы законодательства. Но Вы по сути ничего не ответили, а в ход пошло обычное средство - искажение фактов. Поверьте, от подобного стиля общения я уже устал за день.

Но вы, что интересно, считаете такую ситуацию вполне нормальной и цивилизованной.
Такую ситуацию считает вполне нормальной и цивилизованной Минфин, раз принимает без возражений подобные редакции правил. Я Вам привел конкретные факты, сколько там пробелов и нестыковок, касательно только процедуры выплаты выигрышей.

Скептик пишет:Поэтому мне АБСОЛЮТНО НЕПОНЯТНА ваша позиция с требованием не предавать огласке факты явного мошенничества.
Я всего лишь посоветовал читать условия, перед тем, как заключать публичный договор с оператором. Чтобы не разочаровываться после и истерически кричать о мошенничестве, когда Вы попытаетесь сделать что-то, что не совпадает в условиях с Вашими личными представлениями о том, как это должно быть, или не предусмотрено условиями вообще. Поэтому я и заметил, что, на мой взгляд, единственная здравая мысль в статье - "читайте правила". Остальное по большей мере вода.

Скептик пишет:
Player#0 пишет: В любом случае, за Вами остается право обращаться с претензиями касательно выплаты выигрышей в администрацию МСЛ, соответствующие органы государственной исполнительной власти, суд.

Я так понимаю, в праве обнародовать свою проблему, дабы застеречь окружающих, вы мне отказываете?
Конечно нет, я не в праве этого делать. Я предложил способ попытаться решить проблему. Вы для себе определите, что важнее, решить ее, и наказать, по Вашему, мошенников (которых Минфин своим молчаливым согласием за таковых не считает) или просто рассказать о ней... Просто это давно как бы не новость.

Скептик пишет:
Поэтому, с какой стати вы решили что я вам должен предоставлять газеты?
Мы что с вами какой-то договор заключали? Вы что платили мне какие-то деньги?
Газеты есть, но для друзей. Вы же вольны выписывать себе газеты или покупать их — никто вас в этом не ограничивает.
И своим поведением вы только подтвердили правильность позиции не раздавать газеты всем окружающим.
Я у Вас не требовал предоставлять мне газеты, заметьте. Я говорил все это в контексте той статьи из Азарта, которую Вы решили немножко "укоротить"...
Вот и все.
avatar
Player#0
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 971
Дата регистрации : 2011-08-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

"Нечего на зеркало пенять, коль рожа крива..."

Сообщение автор Larisakr в Сб 24 Мар 2012 - 11:52

"решил купить пачку билетов моменталки,
чтобы в поезде немного поразвлекаться. Обычно я в моменталки не играю." Вот ключевые слова, которые послужили автору стартовой площадкой для обгаживания того, в чём он ничего не понимает. Моментальная лотерея потому и называется моментальной, что выигрыш по ней вы получите сразу, не ожидая розыгрыша тиража, как в Лото Забава или Мегалот. Купили билет, тут же стёрли, тут же получили выигрыш по нему(если билет выигрышный) и нечего бродить с этими билетами по всей Украине по полгода, вы сами виноваты, что не выполнили правила игры в МОМЕНТАЛЬНУЮ лотерею. Как говорил классик: "Нечего на зеркало пенять, коль рожа крива..." Нет у нашего народа культуры игры, что тут поделать, когда каждый суслик - агроном и каждая кухарка лучше президента знает, как управлять государством...

Larisakr

Сообщения : 2
Дата регистрации : 2012-03-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как «М.С.Л.» не выплачивает выигрыши.

Сообщение автор Player#0 в Сб 24 Мар 2012 - 12:36

Ох, прочитал предыдущее сообщение, и на душе так тепло стало, сразу повеяло чем-то знакомым... узнается стиль одной совковой азартной лотерейной газеты
avatar
Player#0
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 971
Дата регистрации : 2011-08-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как «М.С.Л.» не выплачивает выигрыши.

Сообщение автор YURAN в Сб 24 Мар 2012 - 18:26

Larisakr пишет:"решил купить пачку билетов моменталки,
чтобы в поезде немного поразвлекаться. Обычно я в моменталки не играю." Вот ключевые слова, которые послужили автору стартовой площадкой для обгаживания того, в чём он ничего не понимает. Моментальная лотерея потому и называется моментальной, что выигрыш по ней вы получите сразу, не ожидая розыгрыша тиража, как в Лото Забава или Мегалот. Купили билет, тут же стёрли, тут же получили выигрыш по нему(если билет выигрышный) и нечего бродить с этими билетами по всей Украине по полгода, вы сами виноваты, что не выполнили правила игры в МОМЕНТАЛЬНУЮ лотерею. Как говорил классик: "Нечего на зеркало пенять, коль рожа крива..." Нет у нашего народа культуры игры, что тут поделать, когда каждый суслик - агроном и каждая кухарка лучше президента знает, как управлять государством...
В США выигрыш по моментальным лотереям можно получить в любой точке штата, где продают билеты. В том числе, можно взять пачку билетов и стирать дома. А у МСЛ политика: где купил - там и получай деньги. 21 век, однако, терминалы для красоты поставили везде?

Это МСЛ не понимает, как проводить лотереи. Опыт богатый, однако 90% из этого опыта - из совка. А это - разные вещи.
УНЛ не было в СССР, поэтому они "экспертизу" билета проводят намного быстрее

Опять же, ДЛЯ ЧЕГО МСЛ нужны терминалы, если МСЛ работает ПО СТАРОМУ методу? Регистрация билета - да, быстро, без проблем. А получение выигрыша - через

А что, давайте сделаем так: закажем билет Мегалота, а заплатим за него через 12 месяцев. МСЛ аж обрадуется этому, да? Или: "Вы нам платите за билеты быстро, а мы вам выигрыши выплатим меееедленно"
avatar
YURAN
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Петух
Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 35

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Как «М.С.Л.» не выплачивает выигрыши.

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения