какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Страница 3 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор _____ в Вт 6 Дек 2011 - 21:40

YURAN пишет:
ZEVS пишет:
я могу взять 13 млн вариантов которые получены из диапазона 1-28 они же относятся к диапазону 1-80. могу?
Можете. Я вам показывал, какая вероятность поймать 10, если заполнили 28 номеров.
повторюсь вот в этих 13 млн вариантах которые относятся к диапазону 1-28 нет ни одной повторяющейся десятки. ну и выпала двадцатка, где 3 числа из диапазона 1-28. из моих 13 млн не будет ни одной десятки которая совпала бы с двадцаткой. верно???

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2607
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 62

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор _____ в Вт 6 Дек 2011 - 21:45

YURAN пишет:
vitiok пишет:
Если перебрать абсолютно все существующие варианты,то есть ни одного из них не будет одинакового,то 100% Вы получаете 1 единственную 10ку,если хотя бы 2 варианта будут одинаковые,то не будет хватать 1 варианта и 10ка может быть именно в нем,и тогда есть один вариант когда вы не получите 10,но зато тогда вы можете гарантировано взять две 10ки ,при условии что 10ка не попадает в отсутствующую комбинацию.
Нет. Компьютер и алгоритм - точны. Правильный алгоритм - и компьютер вам выдаст все 8 млн комбинаций 10х10 Кено, без повторов.
каким последовательным образом он выдаст из 80 чисел 9 млн комбинаций?

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2607
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 62

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор _____ в Вт 6 Дек 2011 - 21:47

YURAN пишет:
vitiok пишет:
В таком случае вам не будет хватать огромного количества вариантов с числами от 29 до 80 , зато если выигрышная 10 попадет в диапазон 1-28.то вы получите несколько 10к
Он НЕ получит НЕСКОЛЬКО десяток, если все десятки у него разные и нет повторов.
я получу одну десятку. и ожидаемая вероятность не будет равна 1 к 9 млн.а будет равна 1 к 13 млн.

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2607
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 62

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор ????? в Вт 6 Дек 2011 - 21:48

В 13 млн. вариантов с 28 числами обязательно должны быть повторяющиеся одинаковые 10ки!И Вы можете не получить вообще ни одного числа ,если все выпавшие числа будут в диапазоне от 29 до 80

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор YURAN в Вт 6 Дек 2011 - 21:49

ZEVS пишет:
каким последовательным образом он выдаст из 80 чисел 9 млн комбинаций?
Есть алгоритм для этого. Надо будет вспомнить. Но это включает в себя проверку, была ли уже комбинация, которая входит в конкретную двадцатку? Если да, то берем следующую десятку и проверяем, была ли она в той двадцатке. Если не была - берем ее. Ну, это так, общая логика. Конкретный, быстрый алгоритм поискать надо.
avatar
YURAN
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Петух
Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 35

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор YURAN в Вт 6 Дек 2011 - 21:50

ZEVS пишет:
я получу одну десятку. и ожидаемая вероятность не будет равна 1 к 9 млн.а будет равна 1 к 13 млн.
Нет. Вы получите ОДНУ десятку из 8 911 711 комбинаций ГАРАНТИРОВАННО. Эта же десятка из других 13 млн уже есть в 8 911 711. Одна.
avatar
YURAN
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Петух
Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 35

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор _____ в Вт 6 Дек 2011 - 21:50

vitiok пишет:
ZEVS пишет:
YURAN пишет:
ZEVS пишет:
vitiok пишет:Если заполнить 8_911_711 вариантов 10*10 на сумму 35_646_844 гривен то всего можно будет гарантировано получить 17_823_422 и столько же проиграть,я правильно понимаю?
интересует если я заполню 8911711 вариантов я гарантировано получу 10-ку с текущим розыгрышем или все же нет?
Получите с 100% гарантией. Как бы вам это не казалось невероятным.
я могу взять 13 млн вариантов которые получены из диапазона 1-28 они же относятся к диапазону 1-80. могу?
В таком случае вам не будет хватать огромного количества вариантов с числами от 29 до 80 , зато если выигрышная 10 попадет в диапазон 1-28.то вы получите несколько 10к
и как получается взял 13 млн вариантов и у меня нет ни одной выигрышной комбинации, а по предложенной идее я должен получить точно одну нужную десятку всего лишь из 8911711 вариантов.

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2607
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 62

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор _____ в Вт 6 Дек 2011 - 21:51

YURAN пишет:
ZEVS пишет:
я получу одну десятку. и ожидаемая вероятность не будет равна 1 к 9 млн.а будет равна 1 к 13 млн.
Нет. Вы получите ОДНУ десятку из 8 911 711 комбинаций ГАРАНТИРОВАННО. Эта же десятка из других 13 млн уже есть в 8 911 711. Одна.
а вы не находите что она может быть 13 миллионной? и не войдет в 8911711

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2607
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 62

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор Скептик в Вт 6 Дек 2011 - 21:52

Моллу Насреддина на старости лет пригласили быть почётным мировым судьёй. Первым делом, которое ему пришлось разбирать, оказалось дело об ограблении. Насреддин выслушал потерпевшего и сказал:
— Да, ты прав.
Но ведь он ещё не слышал обвиняемого!
Секретарь суда шепнул ему на ухо:
— Вы ещё не привыкли к установленному порядку, господин судья. Поймите, так нельзя поступать. Вы теперь должны выслушать другую сторону, прежде чем принять решение.
— Хорошо, — кивнул Насреддин.
Другой человек, грабитель, рассказал свою историю. Насреддин выслушал и произнёс:
— Ты прав.
Секретарь растерялся, и снова шепнул Насреддину на ухо:
— Что вы говорите? Оба не могут быть правы!
— И ты прав, — ответил Насреддин.


------------------------------------------------------




Вы все правы.
Просто мне, как игроку важно знать в первую очередь шанс.

ZEVS, ты приводишь пример нессответствия Кено и Супер Лото.
Но точно так же можно в Лото задаться вопросом расчета кол-ва комбинаций, которого будет достаточно чтобы угадать 3 номера из 6. И говорить что всего комбинаций там, например, 8 млн (для 6х45) и поэтому их почти все нужно заполнить, так как может выпасть именно та одна, в которой не будет тех 20-и вариантов троек, которые могут составляться из 6 номеров.

Смысл в том, что заполнив все комбинации Кено, ты гарантировано получишь не один выигрыш, а 184 тысячи выиграшей.
Поэтому для такой задачи поиск кол-ва комбинаций, который даст один единственный выигрыш, не очень важен (не информативен).




YURAN
, подбрасываем монетку. Сколько нужно подбросить монетку, чтобы гарантированно 100% получить выпадение решки?

avatar
Скептик
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-08-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор YURAN в Вт 6 Дек 2011 - 21:52

vitiok пишет:В 13 млн. вариантов с 28 числами обязательно должны быть повторяющиеся одинаковые 10ки!И Вы можете не получить вообще ни одного числа ,если все выпавшие числа будут в диапазоне от 29 до 80
Обратно на курс теории вероятности! Бегом! С(28,10) - там нет одинаковых сочетаний.
avatar
YURAN
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Петух
Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 35

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор _____ в Вт 6 Дек 2011 - 22:00


Поэтому для такой задачи поиск кол-ва комбинаций, который даст один единственный выигрыш, не очень важен (не информативен).


YURAN
, подбрасываем монетку. Сколько нужно подбросить монетку, чтобы гарантированно 100% получить выпадение решки?

[/quote]
верно, не информативен, но может дать понимания работы с определенным диапазоном. я на форуме новичек но в лотереи относительно давно. и интересуюсь дабы понимать и принимать верные решения.

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2607
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 62

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор YURAN в Вт 6 Дек 2011 - 22:00

Скептик пишет:

YURAN
, подбрасываем монетку. Сколько нужно подбросить монетку, чтобы гарантированно 100% получить выпадение решки?
Не менее двух раз.
Если 2 раза подряд был орел, то вероятность решки с каждым разом увеличивается.
avatar
YURAN
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Петух
Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 35

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор _____ в Вт 6 Дек 2011 - 22:04

нужно понимать, что проще делать отбор из базы в 30 чисел и присутствия в ней десятки или же проще работать 80/20/10.

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2607
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 62

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор Скептик в Вт 6 Дек 2011 - 22:06

YURAN пишет:
Скептик пишет:

YURAN
, подбрасываем монетку. Сколько нужно подбросить монетку, чтобы гарантированно 100% получить выпадение решки?
Не менее двух раз.
Если 2 раза подряд был орел, то вероятность решки с каждым разом увеличивается.

Неа.
Можно и 10 раз подбросить и не получить решку. И 100 раз.
Говоря математически, нам нужно получить значение вероятности равное 1. А не 0.999999

avatar
Скептик
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-08-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор _____ в Вт 6 Дек 2011 - 22:08

YURAN пишет:
Скептик пишет:

YURAN
, подбрасываем монетку. Сколько нужно подбросить монетку, чтобы гарантированно 100% получить выпадение решки?
Не менее двух раз.
Если 2 раза подряд был орел, то вероятность решки с каждым разом увеличивается.
да хоть миллион... нет гарантий. всегда шансы неизменны и будут равны 1 к 2

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2607
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 62

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор YURAN в Вт 6 Дек 2011 - 22:08

Скептик пишет:
Неа.
Можно и 10 раз подбросить и не получить решку. И 100 раз.
Говоря математически, нам нужно получить значение вероятности равное 1. А не 0.999999

Уга-га! 100 раз и не получить решку? И за 10 раз? А как же закон природы? Наименее вероятное событие - это за 10 попыток - ни одной решки. Наиболее вероятно, что решка и орел будут присутствовать. Закон природы.
avatar
YURAN
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Петух
Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 35

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор Скептик в Вт 6 Дек 2011 - 22:09

ZEVS пишет:
Скептик пишет:
Поэтому для такой задачи поиск кол-ва комбинаций, который даст один единственный выигрыш, не очень важен (не информативен).
верно, не информативен, но может дать понимания работы с определенным диапазоном. я на форуме новичек но в лотереи относительно давно. и интересуюсь дабы понимать и принимать верные решения.

Верное решение для игры в лотерею — это одна авто комбинация на каждый тираж!
Всё остальное — маркетинговые заманухи.

Единственное где можно игроку применить математику к лотереям — это для вычисления максимального эффекта от игры неполной системой. Тобишь «если я угадаю 5 номеров, то в моей непоной системе окажется как минимум столько-то выигрышей по 3 номера.»
avatar
Скептик
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-08-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор _____ в Вт 6 Дек 2011 - 22:10

скептик, может внесете ясность сколько же заполнить чтоб гарантировано снять 10?

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2607
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 62

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор Скептик в Вт 6 Дек 2011 - 22:10

YURAN пишет:
Скептик пишет:
Неа.
Можно и 10 раз подбросить и не получить решку. И 100 раз.
Говоря математически, нам нужно получить значение вероятности равное 1. А не 0.999999

Уга-га! 100 раз и не получить решку? И за 10 раз? А как же закон природы? Наименее вероятное событие - это за 10 попыток - ни одной решки. Наиболее вероятно, что решка и орел будут присутствовать. Закон природы.

Ну так поэтому я и говорю что и ты прав и ZEVS прав. :)
Он ищет абсолют, а ты размышляешь с точки зрения реальной жизни. :)
avatar
Скептик
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-08-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор YURAN в Вт 6 Дек 2011 - 22:11

ZEVS пишет:
да хоть миллион... нет гарантий. всегда шансы неизменны и будут равны 1 к 2
Ага, идите и попробуйте бросить монетку миллион раз, чтобы в ней НЕ БЫЛО решки :)
Я подожду, когда это у вас выйдет Уверен, что после удачного исхода, вы появитесь тут оооочень не скоро Всегда будет мешать решка
avatar
YURAN
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Петух
Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 35

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор ник удале в Вт 6 Дек 2011 - 22:12

Гора родила мышь.
В чем был смысл теоретических терзаний?
Мне ближе позиция которую математически выразил YURAN. Она имеет практическую ценность.


Последний раз редактировалось: УМНИК (Вт 6 Дек 2011 - 22:14), всего редактировалось 1 раз(а)

ник удале
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 2823
Дата регистрации : 2011-07-22
Откуда : Оттуда!

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор YURAN в Вт 6 Дек 2011 - 22:13

Скептик пишет:
Ну так поэтому я и говорю что и ты прав и ZEVS прав. :)
Он ищет абсолют, а ты размышляешь с точки зрения реальной жизни. :)
Ну, абсолют вряд ли поможет То, что наиболее вероятно - вот, что поможет. А ставить, например, на 1-2-3-4-5-6 в Суперлото? Тоже очень вероятно, а? Эта комбинация не лучше любой другой? Например, 7-15-18-27-38-44? Какая комбинация имеет лучшие шансы в реале, хотя в абсолюте утверждается, что шансы равны?
avatar
YURAN
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Петух
Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 35

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор Скептик в Вт 6 Дек 2011 - 22:15

ZEVS пишет:скептик, может внесете ясность сколько же заполнить чтоб гарантировано снять 10?

Ну так вы же сами уже ответили.

Фишка Кено в том, что это «неполная» лотерея.
Это как если бы нужно было играть в Супер Лото 6х45, но отмечать можно было только, например, максимум 3 номера.
Несмотря на «астрономическое» число комбинаций, которое нужно было бы заполнить что бы «гарантированно» получить совпадение 3х3, шансы для «повседневной» игры были бы не такими «астрономическими». :)
avatar
Скептик
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-08-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор _____ в Вт 6 Дек 2011 - 22:18

YURAN пишет:
ZEVS пишет:
каким последовательным образом он выдаст из 80 чисел 9 млн комбинаций?
Есть алгоритм для этого. Надо будет вспомнить. Но это включает в себя проверку, была ли уже комбинация, которая входит в конкретную двадцатку? Если да, то берем следующую десятку и проверяем, была ли она в той двадцатке. Если не была - берем ее. Ну, это так, общая логика. Конкретный, быстрый алгоритм поискать надо.
это информативный отбор. уж он точно влияет на шансы.

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2607
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 62

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор Скептик в Вт 6 Дек 2011 - 22:19

YURAN пишет:
Скептик пишет:
Ну так поэтому я и говорю что и ты прав и ZEVS прав. :)
Он ищет абсолют, а ты размышляешь с точки зрения реальной жизни. :)
Ну, абсолют вряд ли поможет То, что наиболее вероятно - вот, что поможет. А ставить, например, на 1-2-3-4-5-6 в Суперлото? Тоже очень вероятно, а? Эта комбинация не лучше любой другой? Например, 7-15-18-27-38-44? Какая комбинация имеет лучшие шансы в реале, хотя в абсолюте утверждается, что шансы равны?

Только что ответил в форуме Масксимы на это.

Ты путаешь «тип комбинации» с конкретной комбинацией.
Если рассматривать шансы выпадения типа комбинации, то естественно «все подряд» будет наименее вероятна, так как там не больше 46 штук. Но за угадывание типа комбинации приза не положено.
Но зато угадать правильную комбинацию из «все подряд» будет 1 к 46, а угадать правильную из «самого легкого типа» будет 1к сотням тысяч.
Так что в итоге, если перемножить «шанс угадать тип комбинации» на «шанс угадать конкретную комбинацию внутри выбранного типа», то получим одно и тоже значение для любой комбинации.



Последний раз редактировалось: Скептик (Вт 6 Дек 2011 - 22:22), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Скептик
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-08-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор ????? в Вт 6 Дек 2011 - 22:20

YURAN пишет:
ZEVS пишет:
да хоть миллион... нет гарантий. всегда шансы неизменны и будут равны 1 к 2
Ага, идите и попробуйте бросить монетку миллион раз, чтобы в ней НЕ БЫЛО решки :)
Я подожду, когда это у вас выйдет :13: Уверен, что после удачного исхода, вы появитесь тут оооочень не скоро :14: Всегда будет мешать решка :14:
орел решка-это как раз вариант авто в КЕНО,в худшем,но конечно маловероятном ,случае он может дать 10 одинаковых, но при этом проигрышных вариантов.

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор _____ в Вт 6 Дек 2011 - 22:21

YURAN пишет:
ZEVS пишет:
да хоть миллион... нет гарантий. всегда шансы неизменны и будут равны 1 к 2
Ага, идите и попробуйте бросить монетку миллион раз, чтобы в ней НЕ БЫЛО решки :)
Я подожду, когда это у вас выйдет Уверен, что после удачного исхода, вы появитесь тут оооочень не скоро Всегда будет мешать решка
мы говорим о теории, а вы о реалии. вот только почему-то очередной розыгрыш нас от реалии отталкивает и заставляет лесть в теорию.

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2607
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 62

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор _____ в Вт 6 Дек 2011 - 22:36

теор вер говорит что шансы выпасть у любой двадцатки абсолютно одинаковы. математически реально выпадение 20-ки типа 61...80. не будет у меня 8 млн вариантов чтоб дойти до 10 в в этой 20-ке. итого чтоб дойти до 61...70 мне необходимо включить в теорию все комбинации до данной 20-ки, соответственно о каком заполнении 8 млн билетов может идти речь. уточню, с точки зрения математики.

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2607
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 62

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор Ken Guru в Вт 6 Дек 2011 - 22:58

Очень интересная дискуссия, Господа, но хочу спросить: "Зачем все это??" Ну буду я знать, сколько нужно заполнить комбинаций, чтобы взять 10х10. И что мне это даст? Ровным счетом - ничего! Ведь все равно ресурсов нет и не будет, чтобы так играть. Да и зачем мне, имея более 8 млн., пытаться выиграть 5 млн.? Бред...
Не скажу что это глупо, но нерационально это точно. И поэтому каждый настоящий игрок (и я в том числе) пытается "вымыть" золотые крупинки номеров в песке тиража. И это правильный вектор усилий, я так считаю...
avatar
Ken Guru
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Дракон
Сообщения : 849
Дата регистрации : 2011-07-30
Возраст : 41
Откуда : Ненька Україна

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор YURAN в Вт 6 Дек 2011 - 23:07

Ken Guru пишет:Очень интересная дискуссия, Господа, но хочу спросить: "Зачем все это??" Ну буду я знать, сколько нужно заполнить комбинаций, чтобы взять 10х10. И что мне это даст? Ровным счетом - ничего! Ведь все равно ресурсов нет и не будет, чтобы так играть. Да и зачем мне, имея более 8 млн., пытаться выиграть 5 млн.? Бред...
Не скажу что это глупо, но нерационально это точно. И поэтому каждый настоящий игрок (и я в том числе) пытается "вымыть" золотые крупинки номеров в песке тиража. И это правильный вектор усилий, я так считаю...
Просто человек хотел знать точно свои шансы на победу.
avatar
YURAN
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Петух
Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 35

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор _____ в Вт 6 Дек 2011 - 23:17

о каком вымывании может идти речь, если нет понимания того, что ожидаете. данную дискуссию начал только лишь для собственного понимания.
отмыли и взяли рабочую двадцатку, в которой предполагается десятка. или лучше брать 24 рабочих в которой предполагается 11 чисел. что лучше выбрать? ответа не получил. пусть и зашел из далека.

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2607
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 62

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор YURAN в Вт 6 Дек 2011 - 23:20

ZEVS пишет:о каком вымывании может идти речь, если нет понимания того, что ожидаете. данную дискуссию начал только лишь для собственного понимания.
отмыли и взяли рабочую двадцатку, в которой предполагается десятка. или лучше брать 23 рабочих в которой предполагается 11 чисел. что лучше выбрать? ответа не получил. пусть и зашел из далека.
Ну, однозначно, лучше 23 номера выбрать, чем 20... Ну, это на вкус и цвет... Главное, чтобы система была хорошей. Допустим, угадываете все 10 чисел, а система оказалась сильно "разряженной", дала только тройки и четверки...
avatar
YURAN
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Петух
Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 35

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор _____ в Вт 6 Дек 2011 - 23:30

YURAN пишет:
ZEVS пишет:о каком вымывании может идти речь, если нет понимания того, что ожидаете. данную дискуссию начал только лишь для собственного понимания.
отмыли и взяли рабочую двадцатку, в которой предполагается десятка. или лучше брать 23 рабочих в которой предполагается 11 чисел. что лучше выбрать? ответа не получил. пусть и зашел из далека.
Ну, однозначно, лучше 23 номера выбрать, чем 20... Ну, это на вкус и цвет... Главное, чтобы система была хорошей. Допустим, угадываете все 10 чисел, а система оказалась сильно "разряженной", дала только тройки и четверки...
вы это говорите на авось или ссылаясь на какие-то предположения? шансы выиграть у двадцатки больше чем у 23. как это для вас не странно. и в таком случае для хотя бы окупаемости можно взять систему всего лишь из 2 десяток ассиметричных. увы вы так и не поняли что реальный шанс у 23/11/10 меньше чем у 20/10/10.

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2607
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 62

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор _____ в Вт 6 Дек 2011 - 23:32

точно так же и 15/10/10 лучше чем 16/11/10

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2607
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 62

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор YURAN в Вт 6 Дек 2011 - 23:36

ZEVS пишет:точно так же и 15/10/10 лучше чем 16/11/10
Да? Не уверен.

Набором из 20 номеров угадать 10-ку - 1 шанс к 253,80
Набором из 23 номеров угадать 10-ку - 1 шанс к 71,56.

Так что дерзайте. Более, чем в 3 раза больше шансов поймать 10-ку набором из 23 номеров, чем из 20-ти.
avatar
YURAN
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Петух
Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 35

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор _____ в Вт 6 Дек 2011 - 23:47

то что вы пишите это вероятность. вы понимаете что при полном покрытии системы десятки входящие в одиннадцать чисел могут быть в конце полной системы и просто не входят в то кол-во вариантов которые вы указали? мы об этом говорим целый вечер.
есть 23 числа 11 заветных могут находится в конце. соответственно чтоб добраться до первой десятки нужно разложить в полную систему (11-10=1) 23-1=22 числа. 22 числа в полную систему это 646646 вариантов прежде чем вы дойдете до нужной десятки.

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2607
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 62

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор YURAN в Ср 7 Дек 2011 - 0:10

ZEVS пишет:то что вы пишите это вероятность. вы понимаете что при полном покрытии системы десятки входящие в одиннадцать чисел могут быть в конце полной системы и просто не входят в то кол-во вариантов которые вы указали? мы об этом говорим целый вечер.
есть 23 числа 11 заветных могут находится в конце. соответственно чтоб добраться до первой десятки нужно разложить в полную систему (11-10=1) 23-1=22 числа. 22 числа в полную систему это 646646 вариантов прежде чем вы дойдете до нужной десятки.
Неполную систему использовать.
Полдела - собрать 10 номеров в массиве из 23 номеров. Потом они должны совпасть в неполной системе. Только так. Полная система по деньгам неподъемная.
avatar
YURAN
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Петух
Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 35

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор _____ в Ср 7 Дек 2011 - 8:17

YURAN пишет:
ZEVS пишет:то что вы пишите это вероятность. вы понимаете что при полном покрытии системы десятки входящие в одиннадцать чисел могут быть в конце полной системы и просто не входят в то кол-во вариантов которые вы указали? мы об этом говорим целый вечер.
есть 23 числа 11 заветных могут находится в конце. соответственно чтоб добраться до первой десятки нужно разложить в полную систему (11-10=1) 23-1=22 числа. 22 числа в полную систему это 646646 вариантов прежде чем вы дойдете до нужной десятки.
Неполную систему использовать.
Полдела - собрать 10 номеров в массиве из 23 номеров. Потом они должны совпасть в неполной системе. Только так. Полная система по деньгам неподъемная.
вовсе нет разницы... вы мне примеры приводите касательно реальных, а я у вас полную спрашиваю. это тоже примером идет. также можно говорить и о 14/12/10 или 13/11/10, где полная система уже реальна и финансово. ВЫ ответите что шансы 1 к 15 и 1 к 26 соответственно, но это уж точно не говорит что в первых 15 или 26 билетах будет 10.

реализуем 14/12/10
вот ряд 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
выигрышные 12 оказались следующими
3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14

вы утверждаете что для того чтоб дойти до первой десятки 3,4,5,6,7,8,9,10,11,12 необходимо всего лишь взять 15 билетов полной системы согласно шансов 1/15.

первая наша десятка будет находится в конце ряда 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12, а соответственно что до нее дойти необходимо составить 66 комбинаций, где последней будет 10.
разложите ряд и увидите, что ни первые 15 ни вторые 15 не будут содержать выигрышной комбинации.
еще раз подчеркиваю, что шансы в кено не имеют ничего общего с минимально необходимым количеством билетов.
здесь берется средняя величина. взяли общее кол-во вариантов разделили на кол-во в выборке.
и будет ли находится выборка в начале или конце или разбросана по всему полю уж этого точно никто не знает. А вот в СЛ, максима там прямая связь между шансом и минимальным кол-вом билетов.


возвращаясь к 20/10/10 напомню, что для окупаемости такой схемы достаточно две асимметричных десятки. и вовсе не нужно много комбинаций, ну это к другой теме.

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2607
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 62

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор Скептик в Ср 7 Дек 2011 - 16:29

ZEVS пишет: А вот в СЛ, максима там прямая связь между шансом и минимальным кол-вом билетов.

Но-но-но!

Вот скажите мне, сколько нужно зачеркнуть комбинаций в СЛ, чтобы со 100% гарантией угадать 3 номера?
Именно со 100%, как вы про Кено тут говорите.
avatar
Скептик
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-08-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор VINNIPYXX в Ср 7 Дек 2011 - 23:38

Какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???=0,0000000000000000001%

VINNIPYXX
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Петух
Сообщения : 239
Дата регистрации : 2011-07-24
Возраст : 59

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор YURAN в Ср 7 Дек 2011 - 23:44

VINNIPYXX пишет:Какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???=0,0000000000000000001%
Не-а. 0,000000112. Точно.
avatar
YURAN
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Петух
Сообщения : 3834
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 35

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор _____ в Чт 8 Дек 2011 - 17:56

Скептик пишет:
ZEVS пишет: А вот в СЛ, максима там прямая связь между шансом и минимальным кол-вом билетов.

Но-но-но!

Вот скажите мне, сколько нужно зачеркнуть комбинаций в СЛ, чтобы со 100% гарантией угадать 3 номера?
Именно со 100%, как вы про Кено тут говорите.
аналогия такая же. теоретически возможна ситуация выпадения шаров 47, 48, 49, 50, 51, 52
по полной системе от 1 начиная придется зачеркивать пока последние 3 цифры не станут первыми из выпавшей 6-ки
и будет выглядеть как 1, 2, 3, 47, 48, 49.
теоретическое кол-во комбинаций до первой тройки будет состоять из кол-ва троек (N1,N2,N3), полученных полной системой из диапазона 4-49 - 1,2,3,N1,N2,N3
только пример не аналогичен кено. ведь в кено необходимо взорвать 10 из 10, а вы указали 3 и 6. мы же в кено не выбираем 20 чисел, а только 10.

конечно шансы описанные для СЛ покрывают и указанную комбинацию так как в аналогии с кено необходимо трактовать формулу как 6/6/52 . а вот дела с кено обстоят несколько иначе.
еще раз акцентирую внимание, что это теоретически на практике вряд ли такое встретишь, но по теорверу и такие комбинации имеют такие же шансы как и все остальные.
для разложения таких параметров мы и используем статистику.


представьте эксперимент, что вы бросили монету 10 раз - 5 раз орел, 5 раз решка и это уже зафиксированные данные, экспериментальные данные.
1 орел
2 орел
3 орел
4 орел
5 решка
6 решка
7 решка
8 орел
9 решка
10 решка

теорвер говорит о шансе 1 к 2, но это же вовсе не обозначает что в эксперименте из двух попыток будет и орел и решка.
так же и в кено никто вам не гарантирует, что в первых 8911711 комбинаций будет выигрышная 10.


_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2607
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 62

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор ????? в Чт 8 Дек 2011 - 21:16

ZEVS пишет:
Скептик пишет:
ZEVS пишет: А вот в СЛ, максима там прямая связь между шансом и минимальным кол-вом билетов.

Но-но-но! :26:

Вот скажите мне, сколько нужно зачеркнуть комбинаций в СЛ, чтобы со 100% гарантией угадать 3 номера?
Именно со 100%, как вы про Кено тут говорите.
аналогия такая же. теоретически возможна ситуация выпадения шаров 47, 48, 49, 50, 51, 52
по полной системе от 1 начиная придется зачеркивать пока последние 3 цифры не станут первыми из выпавшей 6-ки
и будет выглядеть как 1, 2, 3, 47, 48, 49.
теоретическое кол-во комбинаций до первой тройки будет состоять из кол-ва троек (N1,N2,N3), полученных полной системой из диапазона 4-49 - 1,2,3,N1,N2,N3
только пример не аналогичен кено. ведь в кено необходимо взорвать 10 из 10, а вы указали 3 и 6. мы же в кено не выбираем 20 чисел, а только 10.

конечно шансы описанные для СЛ покрывают и указанную комбинацию так как в аналогии с кено необходимо трактовать формулу как 6/6/52 . а вот дела с кено обстоят несколько иначе.
еще раз акцентирую внимание, что это теоретически на практике вряд ли такое встретишь, но по теорверу и такие комбинации имеют такие же шансы как и все остальные.
для разложения таких параметров мы и используем статистику.


представьте эксперимент, что вы бросили монету 10 раз - 5 раз орел, 5 раз решка и это уже зафиксированные данные, экспериментальные данные.
1 орел
2 орел
3 орел
4 орел
5 решка
6 решка
7 решка
8 орел
9 решка
10 решка

теорвер говорит о шансе 1 к 2, но это же вовсе не обозначает что в эксперименте из двух попыток будет и орел и решка.
так же и в кено никто вам не гарантирует, что в первых 8911711 комбинаций будет выигрышная 10.


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
.....
.....
1 2 25 26 27 28 29 30 31 32
......
5 7 15 26 47 56 76 77 79 80
......
71 72 73 74 75 76 77 78 79 80

здесь 8 911711 комбинаций и при любой 20ке здесь есть 1 10ка из этой 20ки!ОБЯЗАТЕЛЬНО!

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор jackpot.exe в Чт 8 Дек 2011 - 21:32

Чтобы выиграть 10 из 10 стоит всего навсего поставить одноразово от 30 до 50 тысяч вариантов ГСЧ , или ставить каждый день от 7 до 10 вариантов ГСЧ в течении минимум 10 лет. Эти данныя я лично "прикинул" лет 8 назад, на практике это подтверждается иногда статьями Руковишниковой
avatar
jackpot.exe
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 265
Дата регистрации : 2011-08-01

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор ник удале в Вт 24 Янв 2012 - 13:40

50 000 х 4 =200 000, а доход будет 500 000

Не, играть 2 из 2 выгоднее.

ник удале
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 2823
Дата регистрации : 2011-07-22
Откуда : Оттуда!

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор Скептик в Вт 24 Янв 2012 - 22:12

УМНИК пишет:50 000 х 4 =200 000, а доход будет 500 000

Не, играть 2 из 2 выгоднее.

Почему именно 500 000? Остальные выигрыши отбрасываем?
avatar
Скептик
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 134
Дата регистрации : 2011-08-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор ник удале в Вт 24 Янв 2012 - 22:17

Скептик пишет:
УМНИК пишет:50 000 х 4 =200 000, а доход будет 500 000

Не, играть 2 из 2 выгоднее.

Почему именно 500 000? Остальные выигрыши отбрасываем?

Именно так.

Личные наблюдения конечно истину не подменят, но замечено, "ставленники" на 10 страстно желают видеть у себя именно десять верных.

Пять верных в десяти тоже выигрышь, но 2 из 2 куда больший выхлоп дает.

ник удале
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 2823
Дата регистрации : 2011-07-22
Откуда : Оттуда!

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор Sponsor в Вт 24 Янв 2012 - 22:57

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???
Никаких
avatar
Sponsor
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Кабан
Сообщения : 4394
Дата регистрации : 2011-07-31
Возраст : 33
Откуда : Ukraine, Kyiv

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор ник удале в Вт 24 Янв 2012 - 23:13

Sponsor пишет:
Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???
Никаких

Вот и сегодня ни одна живая душа не сделала "это"

ник удале
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Сообщения : 2823
Дата регистрации : 2011-07-22
Откуда : Оттуда!

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор _____ в Пн 19 Мар 2012 - 17:56

и все равно, дорогие товарищи, не понятно, ну почему же при больших шансах сорвать 10 из 10 (не говоря уже о 9 из 9, 8 из 8) в кено, за тот же календарный год больше джек потов срывается в суперлото??? в неделе 7 розыгрышей кено и только 2 суперлото. о шансах в суперлото и кено все знают. неужели количество ставок в кено настолько малы по сравнению с суперлото???

_____
Почетный участник форума.
Почетный участник форума.

Овца
Сообщения : 2607
Дата регистрации : 2011-12-06
Возраст : 62

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: какие реальные шансы выиграть 10 из 10 в кено???

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения